Voici l'interview d'une journaliste de Gaza par des collègues luxembourgeois à l'issue de la dernière attaque sur Gaza. Nous n'avons pas repris leur introduction car on reste toujours surpris des facilités à recourir au terme "conflit israélo-palestinien" de la part de gens qui ont fait des études et semblent sincèrement s'intéresser à la question de la colonisation, de l'occupation et de l'apartheid auxquelles les Palestiniens sont soumis de la part d'Israel. Intéressons-nous plutôt à la parole de cette journaliste Gazaouie. (lien pour l'interview intégrale en bas de page)
Wafaa Abo Zarifa est une Palestinienne arrivée au Luxembourg il y a six ans après avoir vécu à Gaza en tant que journaliste. Sa famille y habite toujours. Nous discutons à quoi ressemblait la vie à Gaza, comment elle a vécu ces onze jours en mai, et si elle a encore l'espoir qu'une paix durable puisse être réalisée.
"Êtes-vous frustrée de ne recevoir une demande d'interview que maintenant lorsque les choses ont dégénéré au point de déclencher la guerre – même si le conflit et l'accumulation de la crise actuelle durent depuis des mois, voire des années ?
Wafaa Abo Zarifa : Bien sûr que c'est très frustrant. J'ai l'impression que les médias ne transfèrent pas ce qui se passe sur le terrain. Ils n'envoient que les messages que les politiciens veulent voir. Pourquoi je dis ça ? Lorsque je regarde la télévision ou que je lis un article ici en Europe, ils rapportent tous les mêmes déclarations de politiciens et de porte-parole militaires. Certaines personnes se moquent même de moi parce qu'elles disent qu'elles ne peuvent pas comprendre pourquoi nous nous battons pour la terre. Mais mettez-vous à notre place : que penseriez-vous si quelqu'un venait attaquer votre maison, votre famille, emporter votre terre, vos souvenirs, votre vie, votre avenir, votre présent, votre passé ? Qu'est ce que tu vas faire? Cette fois, c'était un peu différent parce que [les journalistes et militants palestiniens] sur les réseaux sociaux ont attiré beaucoup d'attention avant et pendant la guerre de 11 jours.
Je veux revenir dans une minute au rôle joué par les médias sociaux dans tout cela, mais d'abord ; peux-tu nous en dire plus sur toi ? Vous vivez au Luxembourg depuis cinq ans et demi. Qu'est ce qui t'amènes ici?
L'occupation israélienne m'a forcé à devenir un réfugié. La dernière guerre que j'ai vécue a eu lieu dans la bande de Gaza en 2014. À ce moment-là, je me suis dit : je ne mettrai plus jamais mes enfants dans cette situation. Trop c'est trop. J'ai trois enfants qui avaient 14, 10 et 11 ans à l'époque. C'était si difficile pour moi de penser à la possibilité que nous mourrions ensemble ou que je ne puisse pas en sauver un. La plupart des victimes des frappes aériennes à Gaza sont des civils. J'ai donc postulé à un emploi dans une organisation pour un projet international en dehors de la Palestine. J'ai obtenu le poste et une semaine après la fin de la guerre, on m'a demandé de quitter Gaza pour rejoindre le projet.
Mais je ne pouvais pas simplement partir. Si vous voulez quitter Gaza, vous devez demander la permission aux autorités israéliennes qui contrôlent tous les accès vers et depuis Gaza. Vous avez presque besoin d'une mallette de plus pour toutes les autorisations de différents gouvernements et institutions du monde entier juste pour prendre un vol. À ce moment-là, je me suis demandé : pourquoi ne puis-je pas voyager et travailler comme tout le monde ? Tout le monde peut postuler, rejoindre et travailler pour ce projet mais je ne peux pas simplement parce que je suis une Palestinienne de Gaza. Pourquoi n'ai-je pas les mêmes droits qu'eux ? En fin de compte, et après beaucoup de travail, j'ai réussi à obtenir les autorisations et je suis partie.
Vous êtes partie pour la Grèce mais vous vous êtes vue refuser un retour à Gaza…
Après avoir terminé mon travail en Grèce, j'avais à nouveau besoin de nouvelles autorisations juste pour être autorisée à rentrer à Gaza. Mais je ne les ai pas eues. J'ai été bloquée en Grèce pendant sept ou huit mois à essayer de retrouver mes enfants qui étaient encore à Gaza. JIls me manquaient. Je m'inquiétais pour eux. En fin de compte, la seule option que j'avais pour revenir avec eux était de postuler quelque part en tant que demandeuse d'asile. Si vous obtenez le statut de réfugiée, vous pouvez demander à être réunis avec vos enfants et votre famille. L'ensemble du processus m'a pris un an et demi. J'ai été séparée de mes enfants pendant quatre ans jusqu'à ce qu'ils arrivent au Luxembourg il y a tout juste deux ans. C'est la chose la plus difficile que j'aie jamais vécue. Et c'est une histoire – même pas très lourde – des difficultés auxquelles les Palestiniens sont confrontés quotidiennement à l'intérieur et à l'extérieur de Gaza. Nous sommes confrontés à des obstacles partout où nous nous tournons.
Depuis votre arrivée, vous avez commencé à accompagner d'autres réfugiés dans leur intégration dans la société luxembourgeoise ?
Oui. J'y travaille avec deux autres femmes, dont l'une est également palestinienne et l'autre luxembourgeoise. Nous avons commencé à rencontrer des femmes d'horizons différents et nous avons découvert que nous rencontrions toutes des problèmes similaires. Alors pourquoi ne pas s'entraider, partager ce que nous avons appris et avoir des échanges culturels ? Nous avons créé une association par laquelle nous souhaitons intégrer les personnes dans la société luxembourgeoise. Nous avons lancé le « Wafaa's Women Café » où nous avons des réunions informelles pour échanger des histoires et apprendre les unes des autres. Car pour s'intégrer et s'accepter, il faut d'abord se comprendre.
Vous m'avez dit que vous viviez à Gaza il y a sept ans. Comment était ta vie ?
Ce n'était pas facile. Imaginez-vous dans une pièce et quelqu'un vous verrouille la porte. Vous avez des rêves et des aspirations mais vous n'êtes pas en mesure de les réaliser. Et vous ne savez pas pourquoi. La partie la plus difficile en tant que jeune est que vous voulez voyager, profiter de la vie. Je n'ai pas pu le faire parce qu'à Gaza, je n'avais aucun droit de voyager à l'extérieur, aucun droit ou endroit pour adresser mes plaintes, aucun droit d'avoir l'éducation que je souhaitais… En plus de cela, je devais simplement accepter toutes les décisions. ont été prises qui limitaient ce que je voulais et pouvais faire. Parce que dès que vous élevez la voix en tant que Palestinien à Gaza, vous devenez un terroriste et une cible. C'est injuste.
J'ai entendu dire que nous ne devrions pas utiliser le mot conflit dans cette discussion. Pourquoi et comment décririez-vous la situation à Gaza ?
Beaucoup de gens ne font pas attention aux termes qu'ils utilisent. Ils ne sont pas conscients de l'impact que les mots peuvent avoir sur nous ou de ce que le monde pense de Gaza et des Palestiniens. Décrire Gaza de telle ou telle manière exprime toujours une position politique et religieuse. Beaucoup de gens ne font que répéter ce qu'ils entendent dans leurs médias sans chercher plus profondément ce qui se cache derrière le problème.
Alors pourquoi exactement le mot conflit est-il problématique ?
Appeler cela un conflit ne rend pas justice à ce qui se passe à Gaza et à l'extérieur. Si vous voyez ce qui se passe en Palestine, vous pouvez officiellement arrêter de l'appeler conflit – ou affrontement, comme on dit parfois. Le conflit implique qu'il existe une sorte de symétrie de pouvoir entre Palestiniens et Israéliens. Mais il n'y a pas d'égalité au pouvoir. C'est l'occupation israélienne illégale, les colonies illégales et les soldats qui nous chassent de nos maisons et de nos terres et détruisent nos champs ; c'est l'oppression des Palestinien·nes. Il prive les Palestinien·nes de leurs droits humains. C'est du nettoyage ethnique. Et je ne parle que des onze jours qui se sont écoulés. Toutes les images que j'ai visionnées de ce qui s'est passé à Gaza, à Sheikh Jarrah, à la mosquée Al-Aqsa : n'est-ce pas suffisant ? Qui a les fusils et les bombes, qui a l'armée ? Je ne supporte personne. Je ne fais que soutenir chaque être humain qui défend ses droits et les fait respecter. Tout cela est une question politique et économique hors du contrôle des gens ordinaires. Et ceux qui livrent et utilisent des armes sont tous également responsables de toutes les souffrances.
Pouvez-vous expliquer pourquoi il est important de ne pas tenir les juifs ou les musulmans responsables des décisions des dirigeants israéliens/palestiniens ?
Nous n'avons clairement aucun conflit entre les religions. Il s'agit de politique. Finissez l'occupation et nous serons le peuple le plus pacifique. Il y a 6,5 millions de Palestiniens dans le monde. Nous sommes le groupe de réfugiés le plus important et le plus ancien au monde. Et nous essayons toujours d'améliorer les lieux dans lesquels nous vivons. La seule chose que nous voulons, c'est notre liberté.
Le conflit entre Israël et la Palestine dure depuis plus de 50 ans, voire plus, selon la façon dont cela compte. Votre famille y fait face depuis des générations. Comment cela vous a-t-il affecté en grandissant?
L'occupation remonte à près de 73 ans. Je pense que je suis la troisième génération qui assiste à l'occupation. Ma grand-mère et mon grand-père, ma mère et mon père nous ont élevés pour aimer notre pays et notre culture. Et de toujours défendre nos droits. La chose la plus importante que possède le peuple palestinien est la dignité. Lorsque les massacres ont commencé et que les gens ont été forcés de s'enfuir [en 1948 et après] et de quitter leurs maisons, nos grands-parents se sont enfuis avec les clés de leurs maisons. Jusqu'à aujourd'hui, nous avons les clés. Ils les ont transmis de génération en génération. Ils disaient toujours : "Peut-être qu'un jour tu reviendras." Ils nous décrivent à quoi ressemblaient nos maisons, combien de pièces il y avait, quel arbre se dresse devant notre maison. Les souvenirs se transmettent d'une génération à l'autre, tout comme les clés.
Avez-vous vous-même dû quitter votre maison avec votre famille?
Oh oui. La dernière fois, c'était en 2014 pendant le Ramadan car ils essaient toujours de nous attaquer pendant le mois le plus saint. Ils choisissent le moment où ça fait le plus mal. Ma mère et moi disons par dérision « Il ne suffit pas d'être palestinien, il ne suffit pas d'être de Gaza. Nous vivons aussi à la frontière. Nous sommes donc très près des postes de l'armée. Quand ils commencent leurs bombardements, ils commencent avec nous."
Nous étions juste assis là à manger quand tout à coup la table a commencé à trembler à cause du bombardement. Cela venait de partout. Vous ne pouviez même pas reconnaître d'où cela venait. Je me suis regroupé avec mes enfants, mes frères, leurs femmes et leurs enfants dans la maison de mon père, car c'est un peu plus loin de la frontière.
Les occupants commencent par couper l'électricité. Nous étions dans une pièce, chaque mère devant ses enfants essayant de sourire et de faire des blagues pour que les enfants se sentent mieux. Ensuite, les bombardements ont commencé à devenir très intenses et tous les meubles et tout ce qui se trouvait dans la maison tombaient et volaient. Nous avons dit à mon père que nous devions quitter la maison, même si c'est très dangereux. Si vous traversez la rue, vous ne savez pas, si vous allez rester en vie. Mais vous essayez d'arriver à l'endroit le plus sûr possible. Mon père nous a dit : « Si tu veux y aller, vas-y mais je ne partirai pas. Nous devions réfléchir à qui commencerait. Un de mes frères a décidé de le faire et de nous appeler. Et chaque mère disait à ses enfants : « Regardez, nous allons courir. Ne vous souciez pas de ce qui se passe autour de vous. Si votre grand-mère tombe, ne vous inquiétez pas, elle nous suivra plus tard. Continuez à courir. Si je tombe, ne vous inquiétez pas. Nous allons vous suivre.
Avez-vous déjà entendu parler de ces histoires ? Comment voulez-vous que, en tant qu'humain, j'accepte cette réalité et cette peur pour ma famille ? Voir ma mère et mes enfants courir, se débattre, et mon oncle mourir à côté de nous. Et quand après vous retournez dans votre région, votre maison n'y est plus. Vous ne la reconnaissez pas. Votre maison ressemble à une maison de poupée – vous savez, celles sans murs où vous voyez tout ce qui se passe à l'intérieur.
Vous êtes journaliste. Cela a-t-il quelque chose à voir avec la façon dont vous avez grandi ?
J'ai toujours rêvé de devenir journaliste parce que je voulais être la voix de mon peuple. Aussi, j'aimais écrire et partager des histoires. Nous avons une université en Palestine où je suis allée. Ce n'était pas facile de financer mes études et je devais avoir de bonnes notes pour obtenir une bourse, mais je l'ai fait. Travailler comme journaliste en Palestine est l'un des emplois les plus difficiles parce que vous vous mettez en danger. Vous couvrez des crimes contre votre peuple et en même temps vous êtes l'un d'entre eux. C'est très émotionnel. Cela m'a beaucoup touché, parfois de manière positive, parfois négative. J'ai longtemps lutté pour ma santé mentale.
Avez-vous un exemple de situation où vous vous mettez dans une situation dangereuse ?
Je me souviens qu'un jour je parlais à mon manager de devoir rentrer à la maison. Je m'inquiétais pour ma petite fille. J'avais peur de la perdre et j'ai dû aller la voir. Mais il allait faire nuit dehors, et c'était très dangereux d'emprunter l'autoroute car l'armée attend le passage d'une voiture juste pour se montrer ou lancer des bombes. Vous trouvez peu de taxis qui travaillent – certains ont besoin d'argent et ils prennent le risque. Alors j'en ai trouvé un. Le chauffeur était très rapide et des bombes bleues ont commencé à exploser tout autour de nous. C'était comme un film. Pendant que nous essayions de nous en sortir, il y avait un gars au bord de la route qui demandait de l'aide. Le chauffeur a décidé de s'arrêter pour lui. C'était un moment très dur. Tout le monde était confus. Mais nous y avons survécu—je ne sais pas comment—et j'ai retrouvé ma fille en un seul morceau.
Avez-vous une autre histoire que vous souhaitez partager?
Il y a plein d'histoires dont personne ne parle. Par exemple, cette fille de six ans qui dit le soir à sa mère qu'elle a peur d'aller aux toilettes. Mais pourquoi? À cause des bombardements et de la perte de sa mère. Elle insiste pour que sa mère l'accompagne. Aux toilettes, la fille dit qu'elle n'a plus peur. La mère s'éloigne de quatre ou cinq pas et une bombe s'abat sur la maison, tuant sa fille. Le petit meurt et la mère reste en vie. Comment cette femme survivra-t-elle ? Je parie qu'elle aurait préféré mourir avec sa fille. Que vous surviviez ou non peut dépendre de quelques mètres. Beaucoup d'histoires à Gaza parlent de personnes se tenant côte à côte et l'une d'entre elles est tuée par une bombe. Mon manager m'a demandé une fois d'écrire un article à ce sujet, mais j'ai dit que je ne pouvais pas. J'ai demandé qui va nous écouter ? Nous écrivons à ce sujet depuis des années, mais qui a écouté ? Qu'est ce qui a changé? Rien.
Quel rôle jouent les réseaux sociaux dans tout cela ?
Cette fois, les médias sociaux ont joué un grand rôle en montrant aux gens ce qui se passe réellement en Palestine. Et je pense que le monde commence à en avoir marre d'entendre les mêmes choses à chaque fois qu'il y a la guerre à Gaza et ceux qui cachent la réalité sur le terrain. Personne ne peut accepter de voir des enfants mourir ainsi et des bâtiments détruits encore et encore. Si vous le faites, vous ne pouvez pas vous identifier en tant qu'être humain. Dans le passé, les gens n'entendaient généralement qu'une seule version de l'histoire. Et cette fois, grâce aux réseaux sociaux, ce qui se passait ne pouvait plus être caché. Ce qui se passe est en direct sur les réseaux sociaux. Personne n'embellit quoi que ce soit, vous pouvez simplement suivre ce qui se passe. C'est pourquoi vous voyez cette grande réponse et ce soutien aux Palestiniens du monde entier. Pourquoi, en tant que personnes de partout, permettons-nous que cela se produise n'importe où dans ce monde ? Facebook et Twitter etc,
Certains membres de votre famille vivent encore à Gaza. Comment avez-vous vécu les dernières semaines ?
Toute ma famille vit à Gaza. Il n'y a que mes enfants et moi-même au Luxembourg. C'était très dur. Je n'ai pas dormi. Je regardais constamment la télévision ou j'appelais ma famille. Je n'aime pas entendre ma mère avoir peur… (Wafaa se met à pleurer) Je me souviens quand j'étais avec elle, ma mère faisait toujours semblant d'être forte. Bien sûr, elle avait peur mais elle ne me l'a jamais montré. Et maintenant, peut-être parce que je suis loin ou parce qu'elle commence à vieillir, elle le montre. Elle me disait qu'elle priait et qu'elle est fatiguée de ne pas dormir. « Si je reste en vie, ce n'est pas grave, mais si je ne le fais pas, je ne peux rien y faire. C'est ainsi", a-t-elle déclaré.
C'était très dur. Et quand je regarde les infos… c'est vraiment injuste. Je ne sais pas ce que je peux faire. J'essaie d'en parler et de partager des choses sur Facebook mais les gens te regardent comme si tu étais stupide. Ils voient tout cela comme un conflit entre des gens qui se battent à cause de la terre. Nous ne nous battons pas à cause de la terre. Nous nous battons à cause de beaucoup de choses. A cause de l'injustice des expulsions et de l'occupation et du blocus et tant d'autres choses que nous vivons. Parce que tu vois ta mère mourir et tu n'y peux rien. Parce que les parents voient leur enfant perdre ses yeux ou ses jambes lors d'une attaque sans raison.
Un cessez-le-feu est désormais appliqué. Qu'est-ce que cela signifie sur le terrain? Il semble également que les combats pourraient reprendre à tout moment, où les habitants de Gaza peuvent-ils reprendre leur souffle maintenant ?
J'étais fière et triste et très déçue – un mélange de sentiments envers ce qui se passe là-bas. Mais je ne crois pas aux cessez-le-feu parce qu'ils ne durent jamais. Ils tuent des milliers de personnes, en blessent des milliers et puis ils disent « oh, nous avons besoin d'un cessez-le-feu ». Je ne veux pas de cessez-le-feu, Je veux une solution. Une vraie solution pour arrêter cela pour toujours. J'attends. J'espère qu'ils font quelque chose.
Quelle solution vous serait acceptable pour mettre un terme à tout cela ? Dans le passé, il a été question d'une solution à deux États. Cela pourrait-il être mis en œuvre? Comment?
Ils parlent de deux États depuis toujours. Nous avons cédé certains de nos droits sur nos terres aux [colons israéliens] pour récupérer d'autres terres. Mais ils ne voulaient pas partir paisiblement. Ils veulent toute la terre. Lorsque nous avons affronté les soldats israéliens en Palestine, ils ne nous ont jamais appelés Palestiniens. Ils nous ont toujours traités d'Arabes comme si nous venions d'ailleurs. S'ils voulaient une solution à deux États, cela se serait produit il y a longtemps. Je pense que ce n'est plus une solution. Il y a maintenant six millions de réfugiés de la guerre qui ont dû fuir leurs terres. Où iraient-ils dans le cadre d'une solution à deux États ?
Voyez-vous une solution alternative ?
Oui. Mettre fin à l'occupation. C'est la Palestine et nous allons accueillir chaque être humain – chrétien, juif, japonais, chinois… tout le monde est le bienvenu dans mon pays. Mais ils n'y mettront pas fin. Disons donc que nous ne voulons pas compliquer les choses et optons pour la solution à deux États. Nous pouvons le faire, mais seulement si chaque soldat de l'armée est présenté devant un tribunal. Soyez au moins juste et rendez justice aux innocents qui ont été tués par eux. Dites la vérité, ne la cachez pas et n'essayez pas de l'embellir. Reconnaître la Palestine comme un pays. Redonner aux prisonniers palestiniens en Israël leur liberté. Donnez-nous au moins le droit de contrôler nos frontières, de voyager, de bénéficier d'installations de santé, d'électricité, de reconstruire l'aéroport comme tout le monde l'a fait.
Alors, il pourrait y avoir une coexistence pacifique?
Les Palestiniens manquent de vivre en paix. S'ils appliquent ce que j'ai dit avant, pensez-vous que quelqu'un dirait non ? Si vous avez vos droits, vous avez votre liberté. Est-ce que quelqu'un dirait non à ça ? C'est ridicule même d'y penser. Mais je ne pense pas qu'ils vont le faire.
Alors tu n'as plus d'espoir ?
C'est dur. Mais je suis sûr qu'avec les médias sociaux, de plus en plus de personnes dans le monde apprendront ce qui se passe, elles commenceront à comprendre notre réalité. [Les Israéliens] s'arrêteront si le monde entier se lève et dit stop.
Quel rôle le Luxembourg peut-il jouer à cet égard ?
Ils pourraient reconnaître la Palestine comme un pays. C'est ce que j'aimerais du Luxembourg. Actuellement, ils ne le font pas. S'ils faisaient ça, j'en serais très heureux. Je sais que le Luxembourg est un pays très paisible. Et je ne sais pas ce qu'ils attendent...
"Je ne veux pas de cessez-le-feu, je veux une solution" par Mélodie Hansen, Mathieu Lohr, Misch Pautsch du Lëtzebuerger Journal